『86-不存在的战区』BD第2卷--系列构成、剧本负责人采访-环球讯息
<系列构成·剧本>
大野敏哉
(资料图片仅供参考)
<剧本>
砂山藏澄
<剧本>
永井千晶
》boy·meets·girl的战争
——三位说说各自参与制作的经过吧。
大野:这是A-1Pictures的藤井(翔太)制作人委托我的。
砂山:我也是被别人介绍了藤井先生。
永井:我也和砂山先生差不多。在那之前我和大野先生一起工作过,当时他说“还想再一起
工作”,所以才邀请了我。
大野:我记得藤井先生最初的说明是这样介绍的,“这是战争题材,但也是boy·meets·girl类型”。
永井:我没有听说过(笑)。
砂山:我以前也参加过《GATE 奇幻自卫队》这种偏向军事题材的作品,所以这次也比较客气地说明道:“这次也是军事题材的故事”。
——我想从那里开始,也推进了剧本的讨论进程,那有进行话数的分配等工作吗?
大野:因为是我负责系列构成的,所以首先是和两位以及工作人员一起考虑整体的构成,然后把剧本分配给各负责人。
——有分配剧本的规则吗?
大野:没有,已经都是按顺序分配了。
砂山:这次几乎没有“这话就拜托你了”的情况。
——根据作品的不同,有时也会这样吗?
大野:有啊。但是,不可思议的是(循环轮流集数)往往是各个编剧擅长的领域。即使按顺序播放,回过神来也会有“是这个角色的负责人吗?”。
永井:这种情况很多。
大野:角色也一样,故事的基调也是如此。比如《86-EightySix》,给人的印象是我经常担任战斗以外的日常部分。
砂山:我对雷的印象很好。
大野:也许确实如此。所以,我反而没有太多关于雷的记忆。在这样的作品中的作用自然而然地产生了。
永井:这样想的话,我觉得我经常写辛朦胧场面的心理和印象场景。因为是不成为影像就不知道的抽象部分,所以石井(俊匡)导演给了我很多帮助。
——在构成、执笔剧本时,如何捕捉到《86-EightySix》的特征和个性?
大野:读了原作后想到的是,自然描写很美。这在动画化方面也是相当困难的部分。
——原作确实在自然描写上下了很大功夫。
大野:当然,先锋战队的少男少女们天真无邪的对话和之后严酷的战场之间的反差是原作的特征,我觉得很不错。另外,印象中食物的描写也很多。
永井:原作的小说中对食物的描写也很多。
砂山:《86-EightySix》只看故事情节就觉得很血腥,但角色没有那么阴暗,也不悲观。他们(对死亡)有明确的认知,作为读者读起来很舒服,但只是会对没有血腥的部分产生好感。
大野:看到完成的影像的时候,稍微有点吃惊的是,真的比想象中还要孩子呢。考虑到设定的年龄确实是这样,但是因为在那样的战场上,所以写的时候更像是大人。
》孩子们互相残杀的残酷
——置身于那么严酷的战场,很容易联想到大人吧。
大野:辛和雷都给人的印象是低沉的声音,其实完全不是这样的。孩子们正在互相残杀。
永井:这样比较残酷吧。
大野:我觉得这是一部突出这种残酷的作品。
——永井先生有怎样的感想?
永井:我也和大野一样,被自然描写的美丽所吸引。与战斗描写形成对比,整体上是情景浮现在眼前的作品。从我个人的角度而言,因为之前没有负责过机械和战争题材的作品,所以有些不安,但是因为有先锋战队的群像剧作为基础,所以能够深入其中。
》与现代相通的主题性和故事
——石井导演对剧本方面有希望你注意的部分和整体方向性的指示吗?
砂山:具体来说,基本上是禁止独白的。
永井:是啊。
大野:还有一点,就是把蕾娜方面和先锋战队方面的场面完全分开。我决定从那里开始倒推构成剧本。
——这是不回切的做法吧。
大野:是啊。虽然中途就习惯了,但那对剧本和演出方面有很大的影响。我想,最终这或许成为了作品的鲜明个性。
——关于机械描写有什么特别的手法吗?
大野:基本上和原作一样,完成的战斗场面的震撼力超出了预想。
砂山:如果有要注意的地方的话,因为军团是无人兵器,所以想表现出那种无机质的恐怖。但是,不管怎么说,比起剧本,演出和画面制作的问题更重要。
大野:当然战斗场面也很多,但我认为《86-EightySix》是一部电视剧作品。辛和蕾娜只能用声音联系,这在声音媒体备受瞩目,在当今世界因疫情而很难直接见面的现代,是不可思议的符号。
永井:确实不能见面的状况和现在的世界一样吧。
大野:蕾娜过于强烈的正义感不也是和现在相通的问题吗?
砂山:因为她讨厌老害吧(在日本指代那些为老不尊、倚老卖老,给他人带来麻烦的老人。)(笑)。
大野:在第4集中,她被卡尔修塔(注:蕾娜的叔父)强烈地告诫“愚蠢”“卑鄙”,不是被打垮了吗?我觉得那是相当厉害的台词。
永井:确实。
大野:我认为这是这个故事的基础台词。也就是说,光抱着理想是没有用的。那也是当今世界的状况。
砂山:确实是有一致的部分。
》如何表现辛的“…”感情呢
——结果变成了普遍性的、现代性的故事。
大野:我觉得有普遍性。因为这也是一部看着怀抱理想的蕾娜这位女性,如何被残酷的现实所左右的作品。另一方面,辛他们是非常成熟的人。
——因为从当时的状况来看,不得不那样做。
大野:虽然很可怜。蕾娜被辛他们强烈指出“你和我们不一样”。第3话先锋战队的大家在河边玩得很热闹,第4话却讲述了以蕾娜和先锋战队为首的“混血86”之间严肃的差距。我觉得那个对比很值得一看。
——顺便一提,您是如何与原作的安里老师进行商谈的呢?
大野:安里小姐的回应很灵活。当然也有讲究,但动画和小说是不同的。因为我还是第一次遇到原作者每次都来开会的情况,所以很快就谈好了。
砂山:对于觉得有疑问的事情和提案,当场就能得到答案,这一点起了非常大的作用。
大野:因为台词的措辞等也进行了监修。
砂山:先锋战队在大家对话的时候,接受这句台词的是我方的角色,安里老师对这种角色分配把握得最清楚。
永井:因为她会马上告诉我这个,所以反映在剧本上也很容易。
——写的时候有遇到难点吗?
大野:难的是,如何表现他们的出生背景和私人部分的矛盾呢。在尊重原作的同时,但在构成上需要原创的要素,所以我苦心于如何将其加入其中。另外,因为这次有上下两季,所以在整体的构成固定之前很辛苦。
砂山:我是19年3月进入的制作组,从那以后也整整工作了2年。
大野:这样的话我就2年半了。所以有点成就感。永井先生,你觉得哪方面比较辛苦?
永井:果然是A部分和B部分中蕾娜方面/先锋战队方面视点分开的构成吧。
大野:因为也有C部分。
永井:是啊。A部分和B部分的视点分开的话,就会发生将原作重新构成动画用的作业。大野先生所说的“需要原创的要素”正是这个部分,在调整结构的基础上,必须制作台词和场面来连接场景。这样一来,就必须深入想象角色的思维方式,这是很难的。
大野:因为他们的日常生活和我们相差太远了。
永井:蕾娜也是年轻的女军人,在做出指示的优秀立场上很难产生共鸣(笑)。注意到的是,虽然是这样被选中的人,但还是要好好描写她的优点,不要让她被讨厌。
大野:原来如此。之后辛“……”的场面很多。
砂山:因为不怎么说话嘛(笑)。
永井:真不说话,表情也没变。而且,比起蕾娜,辛在特殊的环境中成长,会在不经意间做些什么呢?
大野:考虑这个问题比看原作还要花时间。
——砂山先生有遇到困难的地方吗?包括原作中没有的原创部分。
砂山:我还是很愉快地写了原创的部分。第11集的学校场景也是原作中没有的要素,特别开心。当然也有被(原作方面)反馈道“不是这样的”,但包括这样的对话在内,我还是很高兴能创造出新的场景。最难的是,刚才大野先生也说了,辛不怎么说话。即使说了也不是真心的,或是作为士兵的回答。那样的话,不知道他的心情能传达给观众多少。很难推算出表达那种感情的台词设计。
》辛他们持续战斗的地方既有悲伤,也有看点
——包括在影像化上如何表现“……”。
砂山:是啊。如果是有独白的作品,不就能描写出那个角色的真实想法吗?但是如果没有那个的话,观众会对包含在“…”中的意义有什么样的感觉而感到不安吧。
大野:辛又不是用独白来表达心情的角色吧。所以,由莱登翻译。因为有这样的人,所以他的感受还能传达观众。
大野:我拍的是蕾娜和阿涅特吃点心的场景。接下来就是先锋战队的成员们吵吵嚷嚷的时候了。在战斗之间恰到好处地描写了那样的场景,我觉得非常好。
砂山:第二季登场的角色很有趣。因为第一季没有的类型的角色会出现,敬请期待吧。
永井:我负责的部分,就是主张冲突的场面。蕾娜和阿涅特的对立,以及蕾娜和卡尔修塔(注:蕾娜的叔父)决裂的场面。
大野:都是很辛苦的场面吧(笑)。
永井:是啊。但是,蕾娜和阿涅特在雨中对立的场面成为了我非常喜欢的场面。
砂山:因为角色的立场发生了变化,所以台词也必然发生了变化。作为影像会有多大的变化,我很期待着这部分完成。舞台和文化圈都会发生变化,所以我认为外观会变得不同。
永井:我并没有在特意考虑每一季是否都要改变节奏。只是,因为辛和蕾娜的状况和心情瞬息万变,所以我想不要忘记这件事。在那前后,状况、舞台、关系性也会发生瞬息万变的变化,但我一直在考虑的是不能偏离主线。
大野:在悲惨的战争中,身份不同的蕾娜和先锋战队的86们可能会成为好朋友——让观众看到这是虚幻的部分,我想这部分还是关键。一般人都会放弃,但蕾娜坚持自己的理想,这很让人感动。
砂山:第5集是我写的,是雷的初次登场的场景吗?雷和蕾娜的见面场面,作为写的一方想着“写着好吃的地方啊”(笑)。而且在第5集中,能够看到温柔的雷和勒住弟弟脖子的过去的雷,所以是表现出两面性的重要一回。
大野:从这个意义上来说,我写的4集就告一段落了。
永井:我是第一次参加第7集,第4集告一段落,从第5集转到新的展开,给我留下了深刻的印象。在动画中按照时间顺序整理的过程中,只有第5集开头的雷和蕾娜的小故事是过去(6年前的事情)吧。我想重新看之后也会有一定的感触吧。
(听众:公森直树)
PROFILE
大野敏哉……本作品的系列构成,脚本担当。作为系列构成的近作有《约定的梦幻岛》系列、《宝石之国》等。
砂山藏澄……本作品的脚本担当。最近参与编剧的作品有《新樱花大战》、《“刃牙”大擂台赛篇》等。
永井千晶……本作品的脚本担当。《22/7》的系列构成(与宫岛礼吏共同)、《堀与宫村》的剧本。
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